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El Gobierno Vasco sigue diciendo NO al Software Libre 17 enero, 2008

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Ya lo comentamos el 11 de Diciembre en esta misma web. El Gobierno Vasco (GV) dice que OpenOffice.org le sale más caro que MS Office y que no cumple con los requerimientos técnicos adecuados. Todo ello basado en un informe técnico.  Corrieron ríos de tinta al respecto, y en la lista de la Asociación Internet&Euskadi [Zerrenda], se indicó que no iban/íbamos a decir nada hasta que se celebrara la reunión entre miembros de GV y miembros de ESLE el día 15 de Enero. Ese día ya pasó. Fue anteayer, y en ESLE al menos, hoy han publicado un comunicado que me ha apenado. El acceso al informe realizado por GV y en el que se basan para decir NO al Software Libre: DENEGADO.  Información concreta de las características que hacen que OpenOffice no sea una alternativa a MS Office para este gobierno: DENEGADA.  Información sobre cómo han calculado el Coste Total de la Propiedad para afirmar que usar OpenOffice les sale más caro que usar MS Office : DENEGADA. En general, tras leer el comunicado de ESLE me da la sensación de que no me aporta nada nuevo. Una palmadita en la espalda diciendo: “por ahora no vemos al Software Libre como alternativa en el GV, pero en el futuro, tal vez, si la cosa marcha…”  NO veo cómo puede traducirse en “El Gobierno dice Sí al Software Libre: éste ha sido el contundente mensaje que nos han transmitido”.   Respecto a la contundencia estoy de acuerdo. Respecto al sentido del mensaje, creo que nos la han colado y encima estamos contentos: NADA ha cambiado, siguen en sus trece. O lo que es peor, nosotros nos conformamos y anunciamos una alucinación a los cuatro vientos: “El GV dice sí al Software Libre”.

Sigo empeñado en ver ese famoso informe técnico que tanto está dando tanto de lo que hablar. Ese informe interno que al parecer no se puede hacer público. Está claro que dos asociaciones como ESLE e Internet&Euskadi no tienen la fuerza suficiente como para conseguirlo. Tal vez otro partido político, por ejemplo, el mismo que inició la pregunta original en el Parlamento, podría intentarlo.

Mientras tanto, no estaría mal que los ciberactivistas sigamos el comentario que indican en Zabaldu.com , y pongamos el icono del “BAI Software Libreari” en nuestras webs, aunque sea como pataleta y para que sigan oyendo nuestra tabarra   bai_sl.gif

  • aupatu.com dice:

    El Gobierno Vasco sigue diciendo NO al Software Libre…

    El Gobierno Vasco (GV) dice que OpenOffice.org le sale más caro que MS Office y que no cumple con los requerimientos técnicos adecuados. Todo ello basado en un informe técnico que siguen diciendo que no pueden hacer público….

  • Esta bien la idea del icono. El icono debieramos socializarlo, ponero en wiki… y moverlo, por webs, blogs, wikis y listas de correo.

    Estaria bien,que el icono haga link con una pagina que explique todo el tema, en euskara y castellano, por lo menos.

  • jong dice:

    Tambien había estudios sobre la existencia de armas de destrucíon masiva en irak… 😎

    Estoy con ptx, lo del banner + link me parece una idea excelente.

  • BasaBuru dice:

    Aupa:

    Pues os estáis columpiando todos un motón. (cierto que la culpa la tiene GV por no explicarse)

    No se si es que alguien o alguna empresa o lo que sea quiere enfrentar a la Comunidad con el Gobierno Vasco.

    Y lo dice uno que sabe lo que es bregar con el gobierno vasco y el software libre. No chessy??

    Por lo que sé la semana pasada hubo reunión con un Viceconsejero y para hablar del tema y mostrar extrañeza por la falta de información que parece qeu tiene una parte del gobierno………La del NO, no es esa la actitud del gobierno vasco.

    Creo que por encima de una preguntita y una mala respuesta….. se deba llegar a esa conclusión. Sobre todo si el que se a puesto repartir mierda es el impresentable de Roberto Santos.

    Los hechos son los que cuentan…. aquí van algunos. Que no se ni la mitad de la mitad de como esta el patio

    Deben tener ahora como 300 servidores con RedHat, amen de software que están en proceso de liberación como softlibre (aplicaciones o soluciones de GV internas y de relación con el ciudadano)

    Además de las iniciativas de investigar, estudiar y buscar la opinión de expertos de la Comunidad.

    Este tema salta por una pregunta tocapelotas…… y digo tocapelotas, por que se la podía hacer a su jefe zapatero. E ibámos a ver como le saltaban los colores a ese bocazas sin palabra.

    Yo creo que ha gobierno vasco se le ha ido de las manos y no ha gestionado bien la información. Y ahora bola, bola, bola, alud de nieve.

    Si tenéis preguntas, yo no sé más pero preguntar a la peña de ESLE que estuvo alli.

    El proceso es muy largo, somos corredores de fondo, llevamos años ere que ere….. con planteamientos de soflama busca titulares….. pos mal.

    La chorradita que alguna/o se esta pegando con el banner me parece infantil y fuera de contexto. Sobre todo por que es fruto de la desinformación.

    Siempre he sido crítico con GV en ocasiones hasta salvaje, pero están haciendo cosas, pocas, pero ahí están.

    Conclusión NO ES VERDAD que GV diga NO al software libre…. Sencillamente es mentira por que no es verdad 🙂

    Un saludo
    BasaBuru

  • admin dice:

    BasaBuru: mira qué facil lo pueden solucionar todo de un tirón: publican el informe y publican información sobre lo que están haciendo con Software Libre en GV. Yo sería el primero que aplaudiría que por fin, comiencen a abrir la documentación técnica que generan. Hablando de actitudes infantiles: “no te lo enseño porque es secretito” no me parece que sea un contraejemplo.

  • xabi dice:

    ESLE no es una asociación sin ánimo de lucro, así que supongo que medirán sus palabras a la hora de hablar de uno de sus (¿mejores?) clientes; el GV.

    Habrá que saber interpretar su comunicado optimista…

  • luisito dice:

    BasaBuru te creariamos si no fuera porque trabajas para empresas que estan haciendo ese software en el gobierno vasco y ahora ya no eres independiente y estas tan pringado como los de Esle, una pena.

  • Daniel Armendáriz dice:

    Aupa pai,

    Soy una de las personas que allí estuvo en representación de Esle. Primero me sorprende que Chessy escriba tanto y no contraste las fuentes. Tiene mi teléfono desde hace mucho y sigue siendo el mismo, pero claro siempre es más fácil escribir sobre lo que escriben otros.

    No es exacto que la reunión fuese entre Esle y Gobierno Vasco, sino que fue entre Esle, Internet Euskadi y Gobierno Vasco. Como bien sabes se ha ofrecido tanto a Esle como a Internet Euskadi ir a Lakua a ver el informe y contrastar los datos. Como miembro de Internet Euskadi puedes hacerlo y una vez visto escribir lo que te plazca. ¿Por qué no ves primero el informe y luego decides? ¿Hay algún interés en desprestigiar a los que allí estuvimos?

    Que no hacen público el informe como tal. Ellos sabrán. Aducen que es un informe interno para responder a una pregunta parlamentaria y que por lo tanto no estaba pensado para ser liberado. Ahí es cosa de Gobierno Vasco no mía. Pero el ofrecimiento para extraer los datos que queramos del mismo lo tenemos encima de la mesa y lo hemos aceptado, incluso vamos a publicar un informe acerca del mismo.

    Es falso que Esle sea una asociación con ánimo de lucro. Y es más, lleva más de dos años difundiendo el software libre y sus bondades. Esle es independiente y si os apetece contrastáis su funcionamiento cuando queráis con su gerente, Belén o conmigo y véis como hacemos las cosas.

    Que me digáis que las empresas que la formar si tienen ánimo de lucro, por supuesto. Y que además formamos la asociación para difundir el modelo de negocio, evidente. Defendemos nuestros derechos y además trabajamos con software libre. Necesitamos ganar dinero y dar de comer a nuestras familias, al igual que seguro muchos de vosotros trabajáis en otras empresas para ganaros vuestra vida. Incluso algunas que conozco se dedican a trabajar con software privativo y luego en su tiempo libre nos dan lecciones de ética y moral y nos explican lo que significa el conocimiento libre y la libertad. O acaso, tpor ejemplo Chessy, no te gana también la vida entre otras cosas con el software libre. De paradojas está llena el mundo.

    Como trabajo con Zuzen y encima me toca la parte económica de la empresa también diré que es falso que esté pringado en nada. Llevamos 8 años con la empresa y a día de hoy no hemos trabajado con Gobierno Vasco. Y bien lo sabe también Chessy que ha colaborado con nosotras en alguna oferta y sabe perfectamente que nos las han tumbado siempre. Eso sí el día que me llamen para desarrollar software libre, allí estaré. Y si puede ser para hacer muchos proyectos y que nos hagan rentanbles, mejor que mejor. Personalmente conseguir vivir haciendo algo que me gusta me motiva más que trabajar para otros haciendo software privativo, rindiendo pleitesía o siendo funcionario y viviendo del ‘Estado’.

    Ya veréis si no la movida que va a haber cuando cada día contraten más software libre en Gobierno Vasco a ver cuantos de los que hoy critican estarán en su puerta intentando sacar un contrato. Y que conste que me parece totalmente lícito.

    Y si queréis más información dacal@dacal.org

  • BasaBuru dice:

    luisito……. supongo que luistxo de Code & Sintax si no eres tu, pues la primera mitad no va pa ti.

    Si es así…….. no te voy a sacar los colores, que te lo mereces, no eres el más indicado pa hablar de comadreo con el GV.

    Pero respondiendote, Soy miembro del proyecto GrupoIkusnet. Un proyecto Hacker. Y te diré que no estamos trabajando para GV ahora que yo sepa. A lo mejor tu me puedes iluminar…… ando a medio gas y no me entero mucho de cuestiones internas, ando refugiado en la comunidad de sistemas. De todas formas preguntaré.

    Cuando salgan concursos, nos presentaremos seguramente. Con la administración pública vasca lo único que estamos haciendo que yo sepa, son proyectos de I+D+I a los que cualquiera se puede presentar.

    Y hay que ser un poco gili para responder sin argumentos solo utilizando descalificaciones baratas. Mas viniendo de alguien que ha “trincado” sin concurso. Te recuerdo tu viajecito a estados unidos, por ejemplo.

    Luego me alucina con lo de ESLE. O no tienes ni puta idea del planeta en que vives o eres malo, mu malo. Eso de pringados…..por favor…. que argumento es ese. En qué estamos según tu pringados los de ESLE.

    ESLE (visita su web y enterate) es la asociación profesional de software libre de EH. Sin mas……. y ejerce como todas lobby para defender los intereses de sus asociados. Como Gaia, o cualquier otra.

    Ademas ESLE persigue desde la etica hacker la (y te lo pongo en mayusculas pa ver si te entra en el coco) NEUTRALIDAD TECNOLOGICA.

    Por que aqui como en muchos sitios, en la comunidad ahi demasiada peña que se confunde en relación con la adminstración pública.

    El movimiento hacker no pretende ni debe pretender imponer sus alternativas en la infraestructura pública ni en las políticas gubernamentales. NO TIENE DERECHO y no es eticamente correcto.

    Nosotros defendemos la libertad, punto pelota. Eso significa que como ciudadanos lo UNICO que podemos exigir es NEUTRALIDAD TECNOLOGICA.

    Y luego que cada uno elija lo que se le ponga.

    Esa neutralidad significa pa empezar darnos seguridad jurídica…… y eso no lo hace el GV lo hace el parlamento.

    Pa que seguir.

    La verdad es que en cuatro años que estoy fuera la cosa no ha cambiado mucho……… una pena….. siguen los piensarapidos que no reflexionan, solo descalifican y no aportan argumentos.

    Así no vamos a llegar a ningún sitio confundiendo libertad con libertinaje.

    Un saludo

    BasaBuru

  • BasaBuru dice:

    A ver xabi nos conocemos bastante bien, creo que no lo has pensado suficiente.

    Piensa un poco que es ESLE y que está aciendo. Que yo sepa es una asociación SIN ánimo de lucro.

    Es una asociación empresarial y actua como las demás……. excepto por que es nuestra asociación y responde a ética hacker.

    Si piensas de verdad que va ” a vender” las esencias de la comunidad estas equivocado, ademas conoces a muchos de los que ahí estamos, digo estamos por que el Grupo Ikusnet está y el líder del grupo es el presidente.

    Tu conoces a dacal, te crees de verdad se va a dejar pillar por la pasta. Sabes que no.

    Y ademas es que no es verdad ESLE no tiene de cliente a GV. algunas de sus empresas si, pero donde esta el problema???

    Su actividad es INSTITUCIONAL representa y defiende los intereses de la empresas de software libre ante la administración. Que diferencia hay con Gaia?

    Así suscitar la duda, la desconfianza sobre ESLE sin argumentos…….. pues que quieres que te diga, no me cuadra en ti.

    No sé que beneficio tiene desprestigiar e humillar a ESLE cuando deberíamos apoyarla y confiar en ella. Mientras no se demuestre que lo esta haciendo mal.

    Pero resulta peligroso entrar en esa dinámica, no has aportado ninguna información relevante y te has equivocado en tus afirmaciones.

    Piensalo un poco.

    Un abrazo fuerte

    BasaBuru

  • BasaBuru dice:

    Bueno hoy estoy a todas, ando de reestreno XD

    A ver Chessy, no te acabo de compreder, para que quieres un informe que han encargado seguramente a propietarios. Y que es un informe de trabajo interno.

    Además que mas te da que digan que es mas caro en ese informe……. no son tontos y saben quien lo ha hecho, se lo han encargado ellos.

    Y dependiendo en que contexto y con que visión temporal si es verdad que el coste total de explotación es superior con OOo que con propietario.

    Pero abundo, que más te da?? cada uno tiene la libertad de usar lo que le de la gana. Que puede estar haciendo el tonto, pos si, pero alla él.

    Por que te pueden decir con toda razón, que vas de majete pero cuando te toca donde esta la libertad de elección.

    La preocupación está situada en estos momentos en la neutralidad tecnológica…….. ahí y no en otro sitio. Para poder tener libertad de elección las reglas del juego tienen que ser para todos iguales.

    Yo le tengo poco miedo……. en un entorno de neutralidad tecnológica……. barremos fijo.

    Es más la discusión no es que el GV tenga que usar SL, ni que tenga que promocionar el SL (que en mi opinión no tiene por que hacerlo, si no lo decide) nosotros no queremos patentes de corso como gastan los propietarios.

    La cuestión esta (insisto) en que se pongan los medios necesarios para arreglar la averia. Neutralidad tecnólogica

    Por lo tanto la pataleta, los banners estan fuera de ese contexto. Parece que estaís pidiendo, exigiendo más bien, unos “derechos” que no os corresponden segun la etica hacker. Y os perdéis en batallitas, cuando la batalla la tenéis en los morros.

    Un fraternal abrazo pa chessy y pal resto de la banda

    BasaBuru

  • admin dice:

    BasaBuru: el tal luisito no es de CodeSyntax, te lo puedo asegurar y sé que me crees.

    Por otra parte, xabi no es Ochoto, también te lo puedo asegurar.

    Dani: “Primero me sorprende que Chessy escriba tanto y no contraste las fuentes. Tiene mi teléfono desde hace mucho y sigue siendo el mismo, pero claro siempre es más fácil escribir sobre lo que escriben otros.”

    Lo que he escrito sobre este tema no lo he hecho basándome en las opiniones de otros, sino expresando mi propia opinión. También he contrastado la opinión escribiendo a Internet&Euskadi y oyendo las opiniones de un miembro de la lista sindominio que también estuvo en la reunión (o hablado con alguien que estuvo). De todas formas, esto es un blog, y sabes bien que aquí hay libertad para escribir (así como lo hay para pasar de lo que uno escriba)

    Respecto a otras alusiones: efectivamente, parte de lo que hago y con lo que gano dinero no lo podría hacer si no fuera porque existe el software libre. NO hay ningún problema en esto. Personalmente tampoco tengo ningún problema con ESLE (al contrario, me gustaría que las cosas le fueran lo mejor posible).

    El problema está en que creo que GV no está eligiendo bien a nivel tecnológico y me gustaría que cambiara. Para ello, usaré este blog, espero contar con todo tipo de opiniones y colaboraciones como hasta ahora estáis haciendo!

  • BasaBuru dice:

    iepa:

    Joder Chessy que lucida me he pegao, dos de dos. Pero rápido has pensado que hablaba con Ochoto 8=}

    Gueno ten encuenta como ya sabes que estoy como tres años y medio en el pasado, pero aquí y ahora…. ando todavia fuera de juego. No me ubico bien todavia.

    Joer Chessy a ver si le puedes poner algo al wordpress este de marras, pa poder hacer replies y quotes automáticas….. juas, juas.

    > El problema está en que creo que GV no está eligiendo > bien a nivel tecnológico y me gustaría que cambiara.
    > Para ello, usaré este blog, espero contar con todo tipo > de opiniones y colaboraciones como hasta ahora estáis > haciendo!

    Vale, chapeau…. lo suscribo. Tienes todo el derecho y además, lo sabes mi apoyo para eso.

    Pero me parece muy importante no equivocar la diana. Vuelvo a repetir desde planteamientos eticos hacker nosotros no hacemos nada diciendole a GV que DEBE usar. Solo que estudie el sl como una mejor alternativa

    Se podrá argumentar, plantear que como ciudadano quiere uno que se gasten mas eficientemente los fondos públicos. Guai. Pero pretender imponer el SL o su promoción como una obligación de la Administración…………. es un grandisimo error.

    Un abrazo

    BasaBuru

  • xabi dice:

    BasaBuru, tal como ha dicho Chessy no nos conocemos.

    Tal vez me he explicado mal cuando he hecho alusión al ánimo del lucro de ESLE. Es una asociación de empresas que, como cualquier empresa, tendrán unos objetivos económicos. No era mi intención criticar eso (es totalmente comprensible), solo queria hacer ver que tal vez ese comunicado no podía ser del todo sincero por esa causa.

    Por lo visto me he equivocado, y desde ESLE estáis totalmente convencidos de que el Gobierno Vasco si que apoya el Software Libre. Me alegro de que hayáis salido con esa impresión de esa reunión.

    Yo, por mi parte, hasta que no vea pasos más serios en dirección al SL desde el GV prefiero no hacerme ilusiones. Se que hay ciertos sectores de la Administración que están intentando impulsar el uso del SL en sitios concretos. Algo es algo y por algo hay que empezar! (no todo es negativo). Pero eso, para mi, no se puede traducir en “el GV apuesta por el SL” (cuando me da la sensación de que muchos políticos no saben ni lo que es, ni les interesa informarse).

    En fin! De todas formas espero que tengáis razón! Y espero no haber ofendido a nadie, no era mi intención.

  • luisito dice:

    Querido basaburu, no soy el que dices

  • juanma dice:

    No quiero encender llamas pero una cosa que me molesta profundamente es ese secretismo de la administración. Por ello me gustaría mencionaros este artículo de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, LRJPAC

    Artículo 37. Derecho de acceso a Archivos y Registros.

    (lo mirais en la red que es un pelín largo)

    Lo digo a bote pronto y, por lo que aprecio, tenemos legítimo derecho a ver ese dichoso informe sobre el que se ha apoyado el Gobierno Vasco para eliminar de un plumazo la posibilidad de incorporar el Software Libre o siquiera contemplarlo en pie de igualdad al privativo.

  • BasaBuru dice:

    A ver por alusiones:

    Joe hoy he escrito en la red como no lo hacia hace cuatro años……. me paice que ando abusando 🙂

    Creo que en tu post xabi, dices cosas que yo no he dicho. Ni ESLE tampoco. No he dicho que el GV apoye el SL. Por que resulta evidente que no lo hace.

    Lo que he dicho es que no dicen NO al SL. Que es muy distinto. Por que la bola ha determinado que dicen que NO que estan en contra. Y eso no es verdad. Hacen cosas en SL y parece que tienen que van a hacer más.

    Por otro lado me preocupa y mucho la imagen falsa de ESLE que se está dando. Es lo que es nuestra asociación empresarial de software libre. Acaba de empezar a andar como quien dice………. coño pues mas margen de maniobra habria que darle.

    Bueno como navarro cabezon y yo en particular la ostia.

    El objetivo no esta en que GV use SL o que lo promocione…….. está en exigir a la administración neutralidad tecnológica. Tu como miembro de la Comunidad no le puedes pedir a un gobierno que use o que promocione el SL. Que usen lo que les de la gana.

    Otra cosa es como dice chessy que le joda que el nivel tecnologico vasco sea una puta mierda. Y que va a pelear pa cambiar eso.

    Lo que necesitamos son las acciones necesarias para que se cree una situación de neutralidad tecnologica. A partir de ahí a triunfar el que quiera y pueda.

    Y como dice juanma pos guai…… que le interesa darle caña al informe……. pues lo veo el lunes en la ventanilla de instancias al GV. A ver que pasa, igual se lo dan…… eso sí igual el año que viene :)))

    Pero es que es irrelevante ese informe. Ya saben que es una puta mierda, sin rigor……. insisto no es cosa de como se lo monta GV…… es cosa de que todos nos lo podamos montar en igualdad de condiciones.

    Yo creo que la pelea esta ahí. IHMO

    Un abrazo.

    BasaBuru

    P.D. joder con diariolinux cuantas cosas me da……. le estoy cogiendo el tranquillo otra vez a esto de fajarse en la red.

    Chessy DL necesita instrumentos y herramientas pa hacer mas facil el debate en los comentarios. Anidados, quotes, replys… etc. Voto por ello )8=}

  • admin dice:

    BasaBuru: DL está últimamente al pil-pil… pero como fue una promesa de comienzos de año el darle más salsa a este site, pues ¡yo encantado! Eso sí, hay que añadir algunas herramientas que ahora no tiene (como las que comentas y otras…) Poco a poco…

  • BasaBuru dice:

    Aupa.

    Me ha costado unos días hacer esto, pero creo que es necesario que además sea público.

    Tengo que pedir disculpas a Luistxo de Code & Syntax por los comentarios que le hice.

    Sin comerlo ni beberlo lo metí en un fregado que no era suyo.

    Pero a parte del hecho en si, está el contenido. Simplemente se me fue la olla, es público y notorio mi relación con él. Pero aun así y todo no tenía ningún derecho a meterle tanta caña.

    Lamento profundamente el incidente y me siento apenado por el mismo. Lo siento mucho.

    Un saludo

    BasaBuru

  • […] mencionara un supuesto informe que no dejaba en buen lugar a los programas de código abierto. La reacción en Internet ha sido inmediata, sin que el Ejecutivo haya sabido hasta el momento dar una respuesta en […]

  • BasaBuru dice:

    Jose antonio……. ya te he respondido en tu blog.

    Si no lo visita suficientemente la peña… pos tu verás……… pero me parece muy feo usar un web con esa frasecita para “atraer” visitas.

    No aportas nada, usas la polémica rastrera. Mal te debe ir si necesitas hacer estos alardes pa que te visitien.

    Por que solo se entiende el post desde ese análisis.

    Penoso. Muy penoso lo tuyo

    BasaBuru

  • […] de Idoia Zenarruzabeitia (PNV). Podéis leer los detalles en los propios posts de DiarioLinux al respecto . Pues bien, el PSE ha decidido solicitar formalmente el dichoso informe técnico en el que se […]

  • […] hágase público (que no ocurra lo mismo que ocurrió con este otro informe… que por cierto, no era algo como “Informe para estudiar la posibilidad de […]

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